Юрий Свердлов: "Илим Палп" борется не с болезнью, а с её симптомами"

На Котласском ЦБК (г. Коряжма Архангельской области) роются траншеи, растут
изгороди, перекрываются подъездные пути, собираются митинги. Здесь
столкнулись две "правды". Захар Смушкин, хозяин российской
"лесопромышленной империи" ("Илим Палп"), куда входит и КЦБК, обороняется
от Балтийского финансового агентства (БФА), которое приобрело 36%
обыкновенных именных акций ОАО "Котласский ЦБК" у РФФИ. Вместе с компаниями
"Зеленый мыс" и "Вашъ финансовый попечитель" БФА контролирует 61% КЦБК. На
прошедшем 5 июля внеочередном собрании акционеров КЦБК был переизбран
менеджмент комбината. Старое руководство не допускает новых собственников
на территорию комбината и говорит о его "силовом захвате". Вице-президент
банкирского дома "Санкт-Петербург" Юрий Свердлов, избранный председателем
совета директоров Котласского ЦБК, считает, что этот конфликт опустился до
уровня "голых эмоций" и логическому анализу уже не поддается. О чем он и
рассказал корреспонденту Газеты Павлу Морозу.
КОТЛАССКАЯ БРАЗИЛИАНА
- Не кажется ли вам, что это противостояние превращается в "бразильское
мыло": гордые, но бедные аристократы, заложенная фазенда, ушлые
промышленники, захватившие родовое гнездо.
- Логики в этом конфликте маловато, все на уровне эмоций. Но зрителю
интересно... Если говорить по существу, на КЦБК сменился мажоритарный
акционер, что, в общем-то, происходит в десятках компаний по всему миру.
- Но ваше появление в городе Коряжме без последствий не обошлось...
- Директор Котласского ЦБК является лицом, аффилированным с "Илим Палп
Энтерпрайз"... Ну не желает он признавать, что кто-то может поставить его
кандидатуру под сомнение. Другое дело, что владелец пакета в 20-25% имеет
право отстаивать свои интересы, но только экономические. Ну не дано ему
законом права назначать тех, кто возглавит производство. Можно давать
интервью и рассказывать про недостатки правовой системы Российской
Федерации. Приводить некие примеры из зарубежной практики. Но нет ни одной
страны, в которой при наличии пакета в 61% акций у одной стороны другая
может говорить, что она контролирует предприятие. Это абсурд.
- Переход 61% акций под ваш контроль вызывает у "Илим Палп" массу
возражений.
Нельзя сказать акционеру: ты докажи, что приобрел свои акции по закону.
Пока не доказано обратное, он является акционером, если это записано в
реестре. Можно сколько угодно говорить, что виноват реестродержатель,
виноваты судебные и иные органы. В этом нет ничего уникального. Но
заметьте: "Илим Палп" до сих пор ни одного судебного решения не оспорил.
Борьба идет не в судах, а в неком виртуальном пространстве, заочно. "Илим
Палп" через СМИ сетует на то, что акции, приобретенные Балтийским
финансовым агентством, были "фактически украдены". Смешно слышать такие
заявления из уст людей, занимающих высокое положение в крупной корпорации.
ЛЮБОЙ АБСУРД ИМЕЕТ КОНЕЦ
Известно, что миноритарные акционеры зачастую выступают в роли "дубины"
крупных корпораций.
- Дело в том, что мы никак не связаны с миноритарным акционером, а потому
не влияли на процесс подачи этого иска. Ни один миноритарий не выступил и
не сказал, что он судится с той или иной корпорацией по заказу. А что
касается абсурдности - любой абсурд имеет конец. Когда миноритарный
акционер Мелькин подавал жалобу в Кемеровский суд, "Илим Палп" был извещен
об этом. Почему компания не захотела признать существо проблемы и
разбираться с иском данного акционера, мне не известно. Более того, даже
проиграв иск акционеру, "Илим Палп" не стал его обжаловать. Все это время
он игнорировал проблему, и ничего поспешного в продаже этого пакета акций
северо-западным отделением РФФИ не было. Решение суда вошло в законную
силу. Судебные приставы исполнили решение суда, и государство реализовало
эти пакеты акций. Почему все это время "Илим Палп" не реагировал? Смешно
бороться с последствиями, игнорируя сам факт. У "Илим Палп" назрела
проблема, и достаточно известная, - невыполнение инвестиционных
обязательств конкурса, который он выиграл еще 1994 году. На сегодняшний
день они борются уже не с самой болезнью, которая их поразила, а с
симптомами. Отказ "Илим Палп" от оспаривания вопроса по существу (а
существом вопроса является наличие у нас контрольного пакета акций данного
предприятия) свидетельствует о слабости. Когда мы приобретали пакет акций,
мы серьезно изучали юридическую составляющую вопроса: как эти акции попали
в РФФИ и на основании чего они были отчуждены. Наши юристы не усмотрели
здесь каких-либо нарушений или злоупотреблений, что послужило для нас
основанием для покупки этих акций. Если бы этот процесс происходил не в
Заводском суде города Кемерово, а в Арбитражном суде, результат был бы
точно таким же.
- Вы настаиваете на том, что действуете во благо комбината. "Илим Палп", в
свою очередь, утверждает, что ваши действия подрывают основы отрасли,
которую они "долго и мучительно строили".
- Надо оторваться от популизма. Я акционер, и меня волнуют дивиденды. Мне
важно, чтобы доля рынка увеличивалась. Но больше всего меня интересует, как
непосредственно от года к году растет стоимость того, чем я обладаю. Об
этом ни слова не говорится. Поэтому все разговоры о прозрачности, о неком
создании открытого общества являются для бывшей команды управленцев просто
риторикой. Мы, напротив, знаем, как сделать открытое общество,
представляем, для чего это нужно и как это делается. Мы вовсе не собираемся
ущемлять акционеров, как крупных, так и мелких. В этом смысле опасаться нас
не стоит. Если акционер обладает возможностью выгодно продать свои акции,
он не будет вредить команде управленцев - они зарабатывают для него деньги,
а не выводят их за границу.
- А куда еще можно увести активы?
- Сегодня мы уже знаем, что имущество Котласского ЦБК заложено под кредит
около 30 миллионов долларов, взятый "Илим Палп" в Сбербанке в конце 2001
года. Обеспечением под этот кредит является оборудование Котласского ЦБК.
Любого инвестора этот факт должен насторожить, потому что такие гарантии
должны исключаться из бюджета и быть прозрачными. Каким образом и куда
пошли эти деньги - неизвестно. На предприятии есть многое, чего мы на
сегодняшний день не знаем. В такой ситуации у миноритарных акционеров нет
никаких шансов бороться за свое имущество, кроме как подавать иски. "Илим
Палп" говорит, что многие жалобы, на которые имеет право в РФ миноритарный
акционер, беспрецедентны. Мол, в мировой практике такие права отсутствуют.
Во-первых, там не существует столь крупного, глобального злоупотребления
правами миноритарных акционеров. А во-вторых, те скандалы, которые
происходят в США, показывают: как только правами миноритариев начинают
злоупотреблять, рушится вся экономика. Этот спор рано или поздно будет
разрешен в исключительно юридической плоскости. Будет избран совет
директоров, адекватно представляющий соотношение пакетов акций, предприятие
станет реально открытым обществом и в дальнейшем объектом скандальной
хроники являться не будет.
ПО ПРИНЦИПУ: ДУРАК - САМ ДУРАК!
- Есть шансы вложить оружие в ножны?
- Безусловно. Более того, мы считаем, что возможно только мирное
урегулирование данной ситуации.
К сожалению, на сегодняшний день мы слышим только одно: "Илим Палп" не
признает нас как мажоритарного акционера, и в соответствии с этим он
отказывает нам в каких-либо правах, соответствующих тому пакету акций,
которым располагает группа наших компаний. Мы же не представляем для себя
возможным вести спор по принципу: дурак - сам дурак.
- Зато считаете возможным оставить директора на своем месте?
Конечно. Речь идет не о персоналиях - речь идет о политике, проводимой на
предприятии. Мы надеялись, что директор с пониманием отнесется к появлению
нового мажоритарного акционера. В конце концов акционеры платят ему
зарплату и вправе требовать от него лояльности. Но он поставил себя в
позицию полной зависимости от одного из акционеров. Ситуация абсурдная и
абсолютно недопустимая для управленца столь высокого уровня. Деление на
"ваших" и "наших" совершенно недопустимо на таком предприятии - это не
кооператив и не колхоз.
- Заяц не признает собрания акционеров, которое вы провели 5 июля.
- Это слова. Но за ними следует определенная позиция: "Илим Палп", и только
он, имеет право меня отсюда уволить. Это абсурд - какой-то пережиток
застойных времен. Когда директоров назначали на уровне ЦК директивно, это
было понятно. А в рыночной экономике от директора не требуется выражать ни
политических взглядов, ни симпатий, ни антипатий. От него требуется одно:
зарабатывать деньги для акционерного общества.
- Вы считаете, что у вас это получится лучше, чем у Смушкина?
- Давайте не будем переходить на личности. У нас есть план глобального
участия в лесопромышленном комплексе. В целом в такой стране, как Россия, с
теми запасами лесов, которые у нас имеются, я считаю нормальным и даже
необходимым создание игрока лесопромышленной отрасли мирового уровня.
- "Илим Палп" на эту роль не подходит?
- Объявить себя "империей" - дело несложное. Нам всем хочется быть
великими, но надо развивать лесопромышленную отрасль. Дискуссия о том, что,
если бы пришел иностранный инвестор, это было бы хорошо, а то, что это
делают российские инвесторы, - плохо, беспредметна. Поскольку право судить,
кто достоин такой чести, взял на себя Захар Давидович Смушкин. Обидно.
Сюжет - на уровне мыльных опер. А с точки зрения экономики это несерьезно.
- Ситуация тупиковая: вам придется работать на комбинате, где 25%
контролирует компания, которая ушла в "глухую оборону".
- Все проблемы, связанные с потугами "Илим Палп", меня как председателя
совета директоров Котласского ЦБК совершенно не волнуют. Я согласен
работать с акционером, который имеет 25% акций предприятия, потому что эти
проценты позволяют ему получить определенные позиции на предприятии. Если
совсем примитивно, они позволяют ему не допускать изменений в уставе. Но я
не вижу необходимости его менять. Надо менять производственную политику
предприятия, а не устав.
- Кардинально менять?
- Проблема состоит в том, что КЦБК слишком дешево реализует свою продукцию
в целом. Если произвести сравнительный анализ с другими предприятиями, то
цены Котласского ЦБК ниже приблизительно долларов на 50 за тонну. Это не
имеет никаких экономических оправданий и приводит к тому, что Архангельский
ЦБК - более прибыльное предприятие, хотя с точки зрения новизны Котласский
ЦБК значительно его превосходит. Более того, рост производства на
Котласском ЦБК - 6%, это мизер.
- Зато в последнее время они зарплату повысили...
- Будем считать, что это запоздалый жест признания заслуг трудового
коллектива. Но рост зарплаты не может быть определяющим фактором. Скажем,
доля экспорта у КЦБК составляет 70%, что демонстрирует зависимость
предприятия от международных рынков и не может расцениваться как признак
стабильности.
- Неужели признак стабильности - зависимость от внутреннего рынка?
- Он растет внушительными темпами, и перспективы целлюлозно-бумажных
компаний - это доходность именно российского рынка. Стратегия КЦБК будет
изменена. Самое главное - это рост доходов и производства. Он не находится
на адекватном уровне.
- Какой рост вы предполагаете -15%?
- Не меньше. Комбинат в состоянии производить миллион тонн целлюлозы, а не
производит и 800 тысяч. Даже в рамках проектных возможностей существуют
колоссальные резервы.
- На что рассчитывает "Илим Палп", выстраивая оборону из охранных отрядов?
- Не знаю. Хотя идет планомерная работа по дискредитации новых мажоритарных
акционеров. Делается это для реализации двух задач. Первая - повысить
стоимость принадлежащего им пакета. Вторая - привести ситуацию к тупику, а
дальше сказать: мы располагаем пакетом в 25%, просим за него такую-то
сумму. При этом сумма будет чудовищной и взятой с потолка. Но и к этому
варианту развития событий мы готовы.
- Насколько готовы?
- Мы предполагаем, что пакет "Илим Палп" может заинтересовать как
стратегических. так и портфельных инвесторов. Если они смогут продать этот
пакет дороже, чем готовы дать мы, мы не боимся прихода любых игроков.
- Того же ЮКОСа?
- Безусловно. На сегодняшний день пакет акций находится в залоге у
Доверительного инвестиционного банка, поэтому приход ЮКОСа на Котлас -
наиболее прогнозируемый. Но нефтяная компания в плане отношений с
акционерами - абсолютно образцовый пример. Поэтому никаких проблем в работе
с ЮКОСом у нас не будет. Другая сторона вопроса, что значительно хуже в
моем понимании, - это попытка "Илим Палп" выкачать средства из предприятия.
На борьбу они отводят несколько месяцев для того, чтобы по примеру сделки
со Сбербанком кредитоваться под залог имущества в других местах:
накладывать абсурдные обременения и заключать липовые контракты. Я слышал,
что заключались контракты, когда цена фиксировалась покупателем и была раза
в два ниже рыночной. Я не берусь утверждать, что это сейчас происходит, но
у меня есть основание утверждать, что такое развитие событий возможно.
- "Илим Палп" стремится довести до широкой публики свою точку зрения. В
частности, о том, что захватчики обманом пытаются сменить руководящее звено
на комбинате. Что собираетесь делать?
- О попытке вести некую хозяйственную деятельность, не находясь на
предприятии, речи пока нет. Но мы надеемся, что ситуация новым и старым
советами директоров будет разрешена в кратчайшие сроки. Существо вопроса -
как распределены доли на предприятии. Чем быстрее "Илим Палп" поймет, что
только таким путем можно разрешить ситуацию, тем лучше будет для них
самих.

Газета
http://flb.ru/info/10014.html

23.07.2002