Ядовитый пасечник

Не дают спокойно жить лидеру КПРФ Геннадию Зюганову. И гоняли коммунистов, и раскалывали, и “Родиной” теснили. Теперь новая напасть: “откусить” избирателей с левого фланга может новая партия власти. О том, каких сюрпризов от нее ждать, мы и расспросили Геннадия Андреевича. А еще узнали, пойдет ли он сам в президенты и кто, по его мнению, может стать преемником Путина.

Президентский анекдот напугал единороссов

— Скоро на базе “Родины”, Партии пенсионеров и Партии жизни будет создана партия власти №2. С подачи Суркова ее еще назвали “левой ногой власти”. Не секрет, что проект находится под личным покровительством президента Путина. Зачем это ему понадобилось?
— Это не левая нога, а левый костыль. В народе его очень мудро прозвали. Знаешь как?
— “РоЖи”, что ли? Или “ПеРоЖи” — по первым слогам партийных названий?
— Не-ет. “ЖиРоПень”. Туда и Жириновский попадает — это тоже “жиропень”. А для чего Путину нужна вторая партия власти... “Единая Россия” — не партия. Потому что партия — это идея и люди. А главная идея “Единой России” — удержаться в кресле и присосаться к бюджету. Но “Единая Россия” за четыре года как следует “накостыляла” гражданам, и дурить их становится все сложнее. Популярность партии власти снизилась — нет там никаких 40%. Закрытые соцопросы показывают, что рейтинг поддержки основных деяний “Единой России” колеблется от 11% до 20%.
— Что за соцопросы? Кто их заказывал?
— Говорят, Кремль. И поскольку дела “Единой России” не очень хороши, надо в экстренном порядке перетащить кого-то на левый фланг. На горизонте появился Миронов, у которого свои амбиции. Он — в качестве левого костыля, Жириновский — в качестве правого, и плюс “Единая Россия” должны на выборах получить необходимые для дальнейшего проведения губительной политики голоса.
Мне рассказывали, как Путин встречался с единороссами в пансионате “Лесные дали”. Они приехали вдохновленные, надели новые костюмы, полагали, будто президент скажет, что вступает в их партию и что все они ему очень нужны. Но в партию Путин не захотел, а насчет нужности, говорят, в конце встречи рассказал анекдот.
— Какой?
— Приходит дирижер и, указывая пальцем на музыкантов, говорит: “Вы, вы, вы…” Один поднимает руку и кричит: “И я, и я тоже!” “Хорошо, — говорит дирижер, — и вы тоже уволены”. Единороссы услышали этот анекдот и озаботились. А после того как им подкинули Миронова, озабоченность, по-моему, резко усилилась… Между прочим, у единороссов около ста членов партии заседает в Совете Федерации. Я бы на месте Грызлова заставил их снять Миронова с поста спикера. Пусть занимается “ЖиРоПнем” в другом качестве.
— Боюсь, Грызлов не может позволить себе такой роскоши, как свержение соперника.
— Это точно. Тем более что Путин, как говорят, поставил задачу, чтобы “ЖиРоПень” утащил с левого фланга 8—10% голосов. (Сам г-н Миронов заявил на днях, что рассчитывает на 17%. — Н.Г.)

“Кремлевские кланы между собой не договорились”

— Вы считаете, что, пардон, “ЖиРоПни” будут отнимать голоса только у КПРФ? А у “Единой России”? На прошлых выборах “Родина”, например, отняла голоса у всех крупных партий.
— Конечно, у “Единой России” они тоже будут отбирать голоса. Но эксплуатировать станут исключительно левые лозунги.
— Когда создавался блок “Родина”, без благословения Путина тоже не обошлось. Однако его контакты с Глазьевым и Рогозиным были кулуарными. Сейчас ситуация противоположная: о встрече президента с лидерами “Родины” и Партии пенсионеров немедленно проинформировали общественность. На ваш взгляд, какая стояла цель?
— Кремлевские кланы не договорились между собой. Одни стоят за “Единой Россией”, а вторые полагают, что эта партия уже так наследила и стольких людей обидела, что пора создавать новый проект. Именно эти люди и организовали Бабакову и Зотову (лидеры “Родины” и Партии пенсионеров. — Н.Г.) встречи с президентом, паблисити и все остальное.
— Под “этими людьми” вы подразумеваете группировку силовиков, которые, как говорят, стоят за Мироновым?
— Не знаю, силовики это или нет, но я абсолютно уверен, что создание нового проекта — не есть единая линия Кремля.
— Для меня лично непонятно, как будет раскручиваться новая сила. Невозможно ведь бросить административный ресурс на раскрутку сразу двух партий власти…
— А уже идут сбои. В ряде регионов губернаторы начинают снимать с местных выборов то Партию пенсионеров, то Партию жизни. Кстати, я плохо понимаю смысл их названий. Ни в одной стране мира нет ни Партии пенсионеров, ни Партии жизни. Придумали бы еще партию…
— …смерти.
— Нет, я считаю, что Партию жизни нужно разделить минимум на три части: Партия сладкой жизни, Партия загробной жизни и Партия трудовой жизни. Вот потенциальный электорат “Трудовой жизни” за Миронова никогда голосовать не стал бы, потому что понял бы, что к чему.

“Медоносы у нас потрясающие”

— Неужели избиратель настолько наивен, что власть может впарить ему кого угодно? Даже Миронова с его репутацией защитника выхухоли, набравшего на президентских выборах меньше голосов, чем бывший охранник Жириновского Малышкин?
— Не думаю, что избиратель наивен до такой степени. Но не каждый человек в регионах свяжет новую партию с именем Миронова. Найдут известную артистку, олимпийского чемпиона, другого заслуженного человека — и вокруг него будут создавать рекламу. А в сумме все это положат в карман Миронову. Но самое главное — нетрудно приписать голоса.
— Но ведь нельзя же приписать какую угодно цифру. Или административный ресурс в этом отношении безграничен?
— Нет, не безграничен. Приписать можно в районе 5—7%. В этом случае у Миронова есть все шансы проскочить в Думу.
— Говорят, в рядах новой партии могут появиться Глазьев и Рогозин. Это возможно?
— Не сомневаюсь, что с ними будут вести переговоры. Фуршетные патриоты Семигина туда же, к Миронову, отправятся. Я не исключаю, что в эту партию будут втаскивать всю политическую мелочь. Вот сейчас, по результатам проверки численности, не зарегистрировано десять партий. Им же придется куда-то идти.
Но я хочу сказать вот о чем. России нужна центристская партия. Сейчас же страна стоит на этой костяной “Единой России”, политическом протезе имени Березовского. Не устоим же. За пять лет нужно было разработать стратегию развития державы, промышленную политику. Ничего ж этого нет. Ну вот скажи: почему этой партии власти не надо ничего?
— Ей, может, и надо, но проблема в том, что “Единая Россия” абсолютно несамостоятельна в принятии решений.
— Я не понимаю, почему Путин не захотел, чтобы “Единая Россия” стала нормальной партией! Россия может устойчиво стоять на двух ногах — центристской и левой. И такая политика была бы эффективной — в интересах всех трудящихся и с учетом интересов деловых людей, которые готовы работать на свою державу. Но ничего подобного нет, и меня это сильно смущает… Слушай, ты мед будешь?
— Мед? Не откажусь.
— Прямо с пасеки привезен.
— А пасека эта случайно находится не на территории музея-заповедника “Спасское-Лутовиново”, где вы, по словам ваших недоброжелателей, в нарушение закона получили участок земли?
— Никакого нарушения закона не было! Эта информация распространялась только потому, что выборы шли. И мы из-за этого судились. На самом деле пасека находится на пустыре на окраине деревни, совсем в другой стороне от бывшей усадьбы Тургенева. Там у нас медоносы просто потрясающие! Этот мед — из многоцветья и разнотравья (с удовольствием запивает мед чаем)… Скажу тебе по секрету: сейчас мой помощник выращивает на пасеке специальную боевую пчелу с длинным жалом. Для Караулова. (Андрей Караулов, телеведущий. Делал серию передач, направленных против лидера КПРФ. — Н.Г.)

“Не проголосуешь — не дадим тебе трактор”

— После выборов-2003 неожиданно выяснилось, что избирателями компартии в основном оказались горожане-интеллигенты, а не жители сел. Кто ваш сегодняшний избиратель?
— Действительно, города голосуют за нас. В городах сложнее манипулировать человеком. А в деревне местные феодалы диктуют условия. Не проголосуешь за “Единую Россию” — не дадим тебе трактор, и ты не вспашешь огород, не дадим машину, чтобы съездить в больницу…
К сожалению, многие пожилые люди, после того как им прибавляют пару сотен к пенсии, с радостью голосуют за “Единую Россию”. Так что за нас сейчас в основном среднее поколение.
— На каждых последующих думских выборах КПРФ набирает все меньше голосов. У вас есть опасения, что на выборах-2007 повторится та же история?
— На последних выборах, которые прошли в регионах, мы везде прибавили в результатах. И сейчас ситуация такая, что мы можем прибавить и на выборах в Госдуму.
— Слышу в вашем голосе неуверенность.
— Нет, наоборот! Ты должна передать мою абсолютную уверенность! Но для того чтобы мы серьезно прибавили, потребуется очень энергичная и качественная практическая работа. Поясню, что я имею в виду. Были выборы в Ненецком округе. Там самый высокий средний доход на человека по стране: по тысяче долларов. Наши туда приехали, раздали литературу, программу партии. В итоге в тех населенных пунктах, где побывали члены КПРФ, результат голосования за нас составил 30—35%. А там, куда мы не доехали, за нас проголосовали порядка 12%. Поэтому на думских выборах все будет зависеть от того, насколько плотно мы будем работать с людьми.

Возглавит ли Путин КПРФ?
— Говорят, для России будет лучше, если Путин пойдет на третий срок. Такую точку зрения недавно высказал даже Касьянов. Вы согласны с этим мнением?
— Хочу сказать, что Путину повезло. Во время дефолта 98-го года золотовалютные резервы составляли всего 6—7 млрд. Цена на баррель нефти была 12 долларов. За время правления Путина была только одна по-настоящему холодная зима. Но президент не использовал возможность для того, чтобы провести умную промышленную политику. Нельзя назвать успешной и внешнюю политику — нас никто не слушает.
При Путине было три дефолта. Криминальный — это Беслан. Вот почему доклад парламентской комиссии не публикуют? Потому что 25 часов никто не управлял операцией по освобождению заложников. Дальше — дефолт энергетический, когда пол-Москвы осталось без света. Дефолт технологический — средний износ машин и оборудования превысил двадцать лет. И дефолт коммунальный нам грозит — страна стоит на миллионе кубометров трубопроводов разного сечения, из них семьсот тысяч кубометров почти сгнили. И это все может рвануть в ближайшие года два. Поэтому следующий президентский срок — вне зависимости от того, кто придет к власти, — не будет лавровым венком или путевкой на Канары. А будет периодом страшной, очень энергичной работы.
— Как-то Путин пошутил, что после 2008 года возглавит оппозиционную партию и будет критиковать власть. А вдруг Владимир Владимирович решит свергнуть вас и возглавить КПРФ? Шучу, конечно.
— Есть еще один вариант — правда, самый худший. Возглавить “Единую Россию”.
— Но президент уже отказался вступать в ее ряды.
— В Кремле все постоянно меняется. Еще не вечер. Нынешняя осень предопределит многое.
— То есть?
— Путину придется принимать окончательное решение по кандидатуре преемника. Схема передачи власти, которую использовал Ельцин — назвал имя преемника за три месяца до выборов, — сегодня не сработает. Время не то. В 2000 году Путин изначально выгодно смотрелся на фоне непопулярного Ельцина. А нынешний преемник не будет выигрывать на фоне Путина. Его нужно не только раскрутить. Нужно предложить гражданам конкретную программу действий, финансы раскидать, кадровую скамейку укомплектовать. Всем этим нужно заниматься уже сейчас. Потому что дальше будет поздно.

О ПРЕЕМНИКАХ, О ЖЕНЩИНАХ И О СЕБЕ

— Кто, по-вашему, станет преемником Путина? В кулуарах пошли разговоры, что ни Иванову, ни Медведеву преемничество не светит. Дескать, у них не тот потенциал...
— Есть одна особенность: на социалке в России еще никто популярности не набирал. И на Минобороны снискать лавры трудно. Поэтому, мне кажется, у Путина есть запасной бронепоезд.
— Под “бронепоездом” подразумеваете главу “Российских железных дорог” Владимира Якунина?
— И его тоже. Обратите также внимание, что руководителя Администрации Президента Сергея Собянина не впутывают ни в какие дела, из-за которых он может предстать в невыгодном свете. Или еще один момент: в последнее время накачивают деньгами Питер.

— То есть преемником может стать Валентина Матвиенко? Но разве в России могут выбрать в президенты женщину?
— У России был целый век, когда ею правили женщины-императрицы.
— Но их-то не избирали.
— Я считаю, что женская власть будет трезвее, практичнее и аккуратнее. Хотя в критические моменты… (Геннадий Андреевич внезапно замолчал.)
— Что — “в критические моменты”? Вы уж, пожалуйста, договаривайте!
— В критические моменты на женские плечи нельзя припадать.
— Но женщина может окружить себя мужчинами.
— В общем, правильно. Хотя у нас и мужиков-то всех повывели.
— Ну, уж прямо-таки всех! А вы разве не мужик? Правда, я не буду вас спрашивать, собираетесь ли вы баллотироваться в президенты. Потому что вы мне ответите, что это решит съезд. Задам вопрос по-другому: будет ли ваше личное решение зависеть от того, какой результат получит компартия на думских выборах?

— Если брать личный потенциал, то я наиболее опытный политик в России. По крайней мере, вхожу в первую пятерку. Что касается решения о выдвижении в президенты, то лидер крупной оппозиционной партии просто обязан быть готовым к этому. И, конечно, мое личное решение будет зависеть от того, насколько энергично сработает наша организация на предстоящих парламентских выборах.
— А если КПРФ получит меньше голосов, чем на прошлых выборах, вы тоже будете баллотироваться?
— Без “если”! Она имеет полную возможность получить больше.
— Ну, а вдруг вы не используете эту возможность?
— Без “вдруг” и без “если”! Все отмобилизованы на передовую, включая и меня.

Московский комсомолец
http://flb.ru/info/38557.html
Беседовала Наталья ГАЛИМОВА
03.10.2006